京城白领周治宏：改革当务之急是解放人
- 来源:投资者报
- 关键字:改革,北漂,富裕
- 发布时间:2012-03-12 15:12
不过，这位精力无限的资深“北漂”可不想只做打工仔，除了将大部分业余时间贡献给了图书出版，他还在老家办了个农业基地，而且，他还无意中透露，最近正在攻读历史大部头书籍，打算写部文明史。
多年的摸爬滚打，让他对改革的思考愈发专注且深刻，从表皮到内里，自成体系，鞭辟入里。他最常说的一句话是，“他们都不看历史”，对于中国改革现状及未来的考量，他在醉生梦死的大学时就想明白了。
“现在改革只是改了表面的一层，实质性的东西都没动。其实现在的改革都不是改革，是在寻租。寻租披着改革外衣，改革很尴尬。”
现在当务之急是要解放人
《投资者报》：和十年前相比，你觉得自己变得富裕了吗？财富感的增强，主要是来自哪些方面？
周治宏：比较来说肯定是，因为十年前还没上班呢。我只有工资，加上做点零活，没有股票、没有基金、没有房子。现在，我和朋友合伙开了个图书公司，老家还有个农业基地，不过现在都还没有产出。
《投资者报》：中国改革初期，提出的口号是让一部分人先富起来，你觉得这个目标实现了吗？
周治宏：我觉得这个目标没有实现，因为我们谈“先富”是建立在劳动所得的基础上，但是现在富起来的人大部分都不是靠劳动所得，是靠灰色收入、寻租赚取的。
《投资者报》：你觉得自己是富人吗？
周治宏：不是啊，在北京，大多数人都是弱势群体。不过，标准不一样的话也不好说，如果按照个税征收标准来说，缴税的都是富裕人群，因为中国十多亿人口中缴税的只有2000万。
《投资者报》：你的家庭总资产是多少？以你现在的财富情况，你知足吗，幸福吗？
周治宏：我现在的收入基本就是工资，上班五年下来能有几个钱。其实我对钱没多大感觉，就觉得能写作还是很幸福的。每天写写日记、小说，看看历史著作。最近在看《资治通鉴》和《二十四史》，我准备写一本文明史。
我觉得现在大家的思维都固化了，改革的思维还停留在农业文明的时候，但是现在已经是工商业文明。以农业文明的观点来治理工商业社会，肯定是不行的。农业文明社会重视土地、劳动力，但工商业社会重视的是财富和知识积累；农业文明社会是人多力量大，三个臭皮匠顶个诸葛亮，但在工商业社会，三个臭皮匠是顶不上一个诸葛亮的，三十个、三百个也许都不行。
我觉得现在当务之急是要解放人，要思维独立。乔布斯就是一个里程碑，财富和知识在不断积累的社会就会制造这种人出来。
《投资者报》：你对现实社会哪些方面最不满意？
周治宏：中国古代讲究外圆内方，方是你的精神，有了精神才能立得住，外面尽可以圆通变化，但内里要有精神。我觉得日本做得就很好，中国就没有自己的精神。
改革不是寻租
《投资者报》：你最后一次和周围的朋友谈论改革是几年前？最后一次听到媒体上在大幅度报道改革是哪年？
周治宏：经常谈，前几天和媒体的一群朋友就谈了。去年年底，财新、财经等媒体有过一轮印象比较深的报道。
《投资者报》：中国需要改革吗？你觉得需要改革哪几个方面？
周治宏：当然需要，不改就得出大乱子了。
首先一方面就是政治体制。中国为什么会出现两套话语体系，因为都是中央集权制的问题，这不是中国人的问题，是体制的问题。就像民国时候胡适和鲁迅两派的论战，最后证明胡适是对的，鲁迅是错的。意思就是把土壤弄好了，再靠两到三代人去栽树，自然就好了。
为什么会出现产业经济的危机，是因为生产要素流通不透明，比如说信息不透明、劳动力流通不够通畅，而解决的办法就是要公开透明，使生产要素流通顺畅。所以阴谋论为什么会流行，就是在市场不公开不透明的时候大家才会相信阴谋论，《货币战争》在中国这么火，盘根错节就归到政治体制上来了。
还有，行政权力要退出市场，改变原有的审批制。其实我们现在跟古代没有区别，政府就是打着规范的旗号这也审批那也审批，2000年之后就更严重了。这实际上就是寻租，但是大家都觉得是改革，最后结果就是现在这种状态。所以奥巴马的做法是对的，他不断地给中小企业减税，鼓励创业，缩减财政，可能这五年十年会很难受，但是十年之后就好了，就会出现一批新的企业，财政也会好很多。
《投资者报》：你觉得改革会给你带来什么样的好处或者损失？
周治宏：其实改革对于现在的普通老百姓来说好处很少的，对于后代的好处会大。因为改革确定了，大家就有安全感了，就不移民了，知道自己子女以后受的教育是什么样的，知道不会因为贫富差距而有一些不好的事情。改革最核心的一点就是回到人性上去，一旦政治体制改革完事，思路就会回到人性上去。
《投资者报》：邓小平的改革给你带来的变化是什么？你如何评价邓小平？
周治宏：改革开放没有问题，但我觉得他在上世纪九十年代的路线值得推敲。市场经济改革挂了个社会主义的牌子就变成寻租了，这跟古代的王朝是一样的。其实当时他可以彻底的改，他应该彻底的颠覆整个阻碍社会生产要素流通的东西，而不是把这些阻碍的东西固化，找到法理上的解释。
我们看股市，既然已经有保荐制度了为什么还要有审批制呢，为什么不相信“保荐人”呢？现在行行业业都是这样，所以没办法改，改了就要牵动很多的利益。比如郭树清说证监会要改革，证监会的人会反对，保荐机构的人会反对，公司也会反对，因为没有审批制，公司的壳就不值钱了，想送礼都没地方送了。所以改革岂止是动某几个人的利益，是动全社会的利益。
《投资者报》记者 苏慧
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