戴维·坎伯兰访谈录（下）
- 来源:轻兵器
- 关键字:
- 发布时间:2009-12-04 14:35
本文上篇主要讲述了戴夫的旱期经历，包括他参与美军在太平洋进行的核试验，他创办“老式西方弹药收藏者”公司的机缘巧合，他的珍贵典藏……
下篇继续进入戴夫的收藏世界——
顺利的时候固然很多，但也并不全都一帆风顺，我也曾与现今联邦烟酒武器及爆炸物管理局(ATF)的前身发生过纠纷。
那是1965年的一天，我正在店里照看生意，有人向我兜售一支解除了连发发射功能的雷兴M50冲锋枪。那时，买卖这种去掉连发功能的自动枪械并不需要注册，而且这支雷兴M50冲锋枪枪身多处生锈、有些零件也已变形成丢失，总之卖相非常糟。出于保险起见，我以低价收购后还是向警局报告并备案，他们也向我签发了这支枪的出售许可证。由于那时我急需资金，所以很快就将这支雷兴M50冲锋枪翻新后卖给一个买家，卖了50美元。但就在两个月后，有人找到我说：“是你卖出的这支雷兴冲锋枪吗？”我大体看了下枪说：“是啊，有什么事吗？”他又说：“请你仔细看一下这支枪。”接着他打开一个纸袋子，里面的雷兴M50冲锋枪出现在我眼前，它明显经过了改装，一支汤姆逊冲锋枪的弹匣插在它的枪身上。正在这时，店门外闯进了几个警察，他们把我按倒在柜台上搜身，然后把我关进了奥克兰市的监狱审问了一整夜。次日，我被保释出狱，他们指控我非法出售功能齐全的自动枪械，因为在当时向没有资质的人出售自动枪械是重罪。我申辩说，枪支确实是我卖的，但改装的人却不是我。最后，我不得不请律师来为我辩护。我还记得法庭在旧金山，由于当时确实没钱，我也支付不了律师费用。但天无绝人之路，当地的一名美国联邦调查局(FBI)探员正好与我比较熟，我常帮助他们解决枪械方面的问题，在几个案子里也免费充当他们的顾问。他在了解我的情况后就到相关部门为我说话。也许是他的说辞起了作用，最后法官对我说，“戴夫·坎伯兰先生，你已对你犯法的事实供认不讳，但是你个人没有主动犯罪的意愿和动机”，我连忙说，“是的，阁下”。他接着说，“那好吧，我判你两年缓刑，在这期间你不得从事任何与自动枪械相关的活动”。幸运的是，类似的事件以后再没有发生过。
记者：那么在1960年代中期，您的生意做得如何呢？
戴夫：1960年代，是美国社会急剧动荡的时期，当时社会治安非常糟，我们枪店也搬了几次家。大概是1967年或1968年，当时我所在的里士满市也爆发了骚乱。我记得有一天晚上，当地的警察找上门对我说，“我们从线报得知，有人准备到你的店里抢劫，他们的目标是那些去掉连发功能的自动枪械。我当然不想束手待毙，并且竭力想办法保护自己。当时我的店里有一打温彻斯特M1897霰弹枪和8支二手G3突击步枪(当然这些G3都只能单发)，我叫来了3个伙计各自分了些枪械，埋伏在店里各个角落，静候着罪犯的到来。深夜时分，果然有一批人到店外砸门，我们按照事先约定的战术打了个漂亮的伏击，那些人看我们早有防备，就放弃了抢劫的打算。
记者：听闻您也曾与好莱坞有过合作，是吗？
戴夫：是的。当时为了生存，我必须尽可能地拓展我的客户资源，好莱坞的电影公司就是我的大主顾，我主要为他们提供道具的出售和租赁业务。我现在还记得，第一家与我合作的电影公司是EllisMercantile，也就是后来的EllisProps&Graphics，他们从我这儿买了一批弹药。
记者：听说您还曾经获得一些老式枪炮，您还保存着一些吗？
戴夫：是的，我曾得到过一门115mm口径的老式榴弹炮，还从一个阿根廷人手里买到了一支采用黄铜部件的M1895马克沁机枪。现在，这些武器可都是人见人爱的古董了。那支M1895马克沁机枪卖给了枪店以前的老板乔冶·瑞珀尔。我起初并不想卖给他，最后他说。“戴夫，我出150美元，你用这些钱可以买支新枪了。”不菲的出价加上当时我并不知道这种M1895马克沁机枪已经很难再买到了，也就答应出售给他。此前，乔治曾向其他拥有这种枪的买家求购，但被拒绝了。
有关这类枪械，我还遇到过一件怪事：一天，一个陌生人到我的店里，他的妻子也跟着一起来的。他戴着白色棉手套，只要求看看店里的枪械，并不搭我的话，每次要与我交谈时他总是先对他的妻子说，再由他妻子向我转述。我还记得他当时一直斜靠在墙边，轻搓着双手。后来，我才知道他就是路易斯·托诺森，他写了一本记述他们疯狂旅行和买卖枪械的书。
记者：是路易斯·托诺森的那本《让人有事可做》吗？
戴夫：是的，就是那本书。托诺森确实是个非常古怪的人，他所有的事情都由他妻子代为出面；他不愿与别人有任何接触，哪怕只是言语上的。托诺森收集了一大批合法但大多数却又未经注册的自动枪械、反坦克步枪和数以几十吨计的弹药，据政府后来查没他的财产时估计，共有72吨之多。后来，我还慕名到他在旧金山诺伯山的庄园去看过。政府将查收的枪械放在海岸警卫队一处营地里，那个营地我也去过，我发誓我从未见过如此多的各式枪械和弹药。在营地举行的拍卖会上，我买到了28万发8mm毛瑟弹和大约10万发同口径的穿甲燃烧曳光弹。这些弹药的状态非常完好，随时可以使用。由于当时我的枪店里正好也有皮托反坦克炮出售，所以我和几个伙伴们还买了约1600发25mm皮托(Puteaux)炮弹。现在，这些弹药问世的时间都已超过半个世纪，收藏价值更是不可估量。除了这些弹药外，在能进行交易的枪械里，我也买到些瑞士生产的24mm反坦克炮，它们也相当稀少；2支索洛图恩S18-100020mm口径反坦克步枪，1门芬兰76.2mm口径的海军甲板炮。那门甲板炮后来还出现在电影《圣保罗号炮艇》里，它的炮管很短，只有约127～150mm长。
记者：谈到有趣的收藏，您不是也去过斯坦布里奇枪械收藏租赁行吗，讲一下这次的收获吧！
戴夫：那是在1973年，斯坦布里奇枪械收藏租赁行请我对其库存枪械和一些零碎物件进行估价，打算将其清仓处理。他们想拿到60万美元现金，但我的估价却无法达到他们的预期。我的评估是在1970年代初进行的，当时这批枪械和弹药并不值60万，但放在今天就绝不止这个价了。我也注意到，这些租赁的枪械收回后的状况都很差，比如这些枪械中有一批单动模式的柯尔特转轮手枪和不少M1892温彻斯特步枪，磨损得很厉害。
有心栽花花不开，无心插柳柳成阴。虽然这次评估收获不大，但在这之后，我们却做成了一笔大买卖。旧金山的市立博物馆——金门博物馆，曾有一批一战时的军械收藏品，包括各式枪械、火炮和装甲车辆，比如150mm口径的德制战防炮、75mm口径的意大利制野战炮、150mm口径总质量4808kg带前牵引车辆的意大利榴弹炮……甚至还有一辆雷诺公司生产的坦克。这些军械在室内保存得非常完好，没有锈蚀、腐烂，极具收藏价值。馆方认为这些老古董没人会感兴趣，于是把它们搬到南加州的一个仓库准备拍卖掉。我们参加了拍卖会并收获颇丰，除了那门75mm意大利野战炮，我们买下了几乎所有的火炮。关于那次拍卖还有不少故事，因为对这些大家伙感兴趣的人确实很少，所以我们的竞拍都很顺利，但对于那门75mm炮我们却商定不竞价，因为有人想把它买下捐赠给洛杉矶博物馆。对此，我觉得不能把好处都占完，就让别人买下它吧。
当拍到雷诺坦克时，我也动心了，它的状况非常好，表面甚至还涂着当年作战时的法式迷彩，而且它的主动轮居然不是常见的金属制而是硬木制成。我为它出价600美元，之后就没人竞价了。正当我暗喜之时，拍卖师开始煽动场上气氛了，他说：“女士们先生们，我不敢相信这辆珍贵、稀少的一战时期的军械只有一个出价者，你们能让这个人只用区区600美元就把它‘偷’走吗？”他的策略奏效了，很快就有人不断向上竞价了。(笑)
记者：真是不幸，那么戴夫，最后您得到它了吗？
戴夫：没有，我们放弃了，因为我们已经很便宜地买到了不少火炮。那辆坦克现在属于海耶斯-奥特帕里克，他收藏类似的军械已有50多年了，我也和他打过交道。
记者：您被称为“危险戴夫”的绰号也有很长时间了，而您的公司也叫“老式西方弹药收藏者”，您是什么时候开办这家公司的？
戴夫：我从1961年开始接手经营“老式西方枪店”，创办“老式西方弹药收藏者”则大约是在1975年吧。办这家公司最初是因为当时总有不少爱好者来我的枪店里询问一些不常见的枪械零配件或口径古怪的弹药，当时我们对这种不常见商品也没有稳定的货源，只是偶尔卖一些。我就想，也许这是个颇具潜力的市场，于是我开始根据客户的要求自制这些少见的弹药。这样，我的名气渐渐大起来，这也是我的公司最初起步的由来。可能在全美甚至世界范围内，我的定制弹药都是独一无二的。
记者：公司后来的发展如何？
戴夫：后来，我除了定制小口径弹药外，也开始重新装填一些大口径弹药。这其中有一些特制的工具，比如爱好者们很熟悉的弹药分解器(RockCrusher)。这是我在1974年设计的一个小装置，用它制作定制弹药要方便很多。我将M1937博伊斯反坦克步枪配用的0.55英寸口径(14.3*99mm)枪弹改造成0.50英寸口径(12.7×99mm)的勃朗宁机枪弹。我还曾为一战时期的美制M191637mm加农炮定制过炮弹，性能不亚于原厂产品。
记者：您总共参加过多少届SHOT展呢？
戴夫：我的“老式西方弹药收藏者”公司共参加了26届SHOT展，至今仍以这个公司的名义参展。
记者：您最喜欢什么样的枪械？
戴夫：这可很难说，不过我最喜欢的手枪是卢格手枪，并且我还有一支1976年瑞士生产的0.30英寸口径的卢格手枪；步枪嘛，我更钟意我的M66毛瑟步枪，经过改装后，它可以发射5.6×57mm、0.30-06和9.23×62mm口径的枪弹；此外我还喜欢小口径的火炮，比如37mm哈奇开斯转膛炮，从机械设计的观点看，它巧妙极了。这种炮我有3、4门，也曾尝试自制过一些；当然，加特林机枪我也很喜欢。
记者：最后，您还想向读者说些什么吗？
戴夫：当今的时代和我们那时已有很大的不同，但是不要犹豫与别人分享自己的知识和阅历，因为有时这些知识或经历可能就是惟一的；另外，在书本上有很多东西是你所不知道的，所以你要尽可能地多读多看，就枪炮、军械方面而言，书本的价值和实践一样重要。(全文完)
编辑／刘兰芳
……
下篇继续进入戴夫的收藏世界——
顺利的时候固然很多，但也并不全都一帆风顺，我也曾与现今联邦烟酒武器及爆炸物管理局(ATF)的前身发生过纠纷。
那是1965年的一天，我正在店里照看生意，有人向我兜售一支解除了连发发射功能的雷兴M50冲锋枪。那时，买卖这种去掉连发功能的自动枪械并不需要注册，而且这支雷兴M50冲锋枪枪身多处生锈、有些零件也已变形成丢失，总之卖相非常糟。出于保险起见，我以低价收购后还是向警局报告并备案，他们也向我签发了这支枪的出售许可证。由于那时我急需资金，所以很快就将这支雷兴M50冲锋枪翻新后卖给一个买家，卖了50美元。但就在两个月后，有人找到我说：“是你卖出的这支雷兴冲锋枪吗？”我大体看了下枪说：“是啊，有什么事吗？”他又说：“请你仔细看一下这支枪。”接着他打开一个纸袋子，里面的雷兴M50冲锋枪出现在我眼前，它明显经过了改装，一支汤姆逊冲锋枪的弹匣插在它的枪身上。正在这时，店门外闯进了几个警察，他们把我按倒在柜台上搜身，然后把我关进了奥克兰市的监狱审问了一整夜。次日，我被保释出狱，他们指控我非法出售功能齐全的自动枪械，因为在当时向没有资质的人出售自动枪械是重罪。我申辩说，枪支确实是我卖的，但改装的人却不是我。最后，我不得不请律师来为我辩护。我还记得法庭在旧金山，由于当时确实没钱，我也支付不了律师费用。但天无绝人之路，当地的一名美国联邦调查局(FBI)探员正好与我比较熟，我常帮助他们解决枪械方面的问题，在几个案子里也免费充当他们的顾问。他在了解我的情况后就到相关部门为我说话。也许是他的说辞起了作用，最后法官对我说，“戴夫·坎伯兰先生，你已对你犯法的事实供认不讳，但是你个人没有主动犯罪的意愿和动机”，我连忙说，“是的，阁下”。他接着说，“那好吧，我判你两年缓刑，在这期间你不得从事任何与自动枪械相关的活动”。幸运的是，类似的事件以后再没有发生过。
记者：那么在1960年代中期，您的生意做得如何呢？
戴夫：1960年代，是美国社会急剧动荡的时期，当时社会治安非常糟，我们枪店也搬了几次家。大概是1967年或1968年，当时我所在的里士满市也爆发了骚乱。我记得有一天晚上，当地的警察找上门对我说，“我们从线报得知，有人准备到你的店里抢劫，他们的目标是那些去掉连发功能的自动枪械。我当然不想束手待毙，并且竭力想办法保护自己。当时我的店里有一打温彻斯特M1897霰弹枪和8支二手G3突击步枪(当然这些G3都只能单发)，我叫来了3个伙计各自分了些枪械，埋伏在店里各个角落，静候着罪犯的到来。深夜时分，果然有一批人到店外砸门，我们按照事先约定的战术打了个漂亮的伏击，那些人看我们早有防备，就放弃了抢劫的打算。
记者：听闻您也曾与好莱坞有过合作，是吗？
戴夫：是的。当时为了生存，我必须尽可能地拓展我的客户资源，好莱坞的电影公司就是我的大主顾，我主要为他们提供道具的出售和租赁业务。我现在还记得，第一家与我合作的电影公司是EllisMercantile，也就是后来的EllisProps&Graphics，他们从我这儿买了一批弹药。
记者：听说您还曾经获得一些老式枪炮，您还保存着一些吗？
戴夫：是的，我曾得到过一门115mm口径的老式榴弹炮，还从一个阿根廷人手里买到了一支采用黄铜部件的M1895马克沁机枪。现在，这些武器可都是人见人爱的古董了。那支M1895马克沁机枪卖给了枪店以前的老板乔冶·瑞珀尔。我起初并不想卖给他，最后他说。“戴夫，我出150美元，你用这些钱可以买支新枪了。”不菲的出价加上当时我并不知道这种M1895马克沁机枪已经很难再买到了，也就答应出售给他。此前，乔治曾向其他拥有这种枪的买家求购，但被拒绝了。
有关这类枪械，我还遇到过一件怪事：一天，一个陌生人到我的店里，他的妻子也跟着一起来的。他戴着白色棉手套，只要求看看店里的枪械，并不搭我的话，每次要与我交谈时他总是先对他的妻子说，再由他妻子向我转述。我还记得他当时一直斜靠在墙边，轻搓着双手。后来，我才知道他就是路易斯·托诺森，他写了一本记述他们疯狂旅行和买卖枪械的书。
记者：是路易斯·托诺森的那本《让人有事可做》吗？
戴夫：是的，就是那本书。托诺森确实是个非常古怪的人，他所有的事情都由他妻子代为出面；他不愿与别人有任何接触，哪怕只是言语上的。托诺森收集了一大批合法但大多数却又未经注册的自动枪械、反坦克步枪和数以几十吨计的弹药，据政府后来查没他的财产时估计，共有72吨之多。后来，我还慕名到他在旧金山诺伯山的庄园去看过。政府将查收的枪械放在海岸警卫队一处营地里，那个营地我也去过，我发誓我从未见过如此多的各式枪械和弹药。在营地举行的拍卖会上，我买到了28万发8mm毛瑟弹和大约10万发同口径的穿甲燃烧曳光弹。这些弹药的状态非常完好，随时可以使用。由于当时我的枪店里正好也有皮托反坦克炮出售，所以我和几个伙伴们还买了约1600发25mm皮托(Puteaux)炮弹。现在，这些弹药问世的时间都已超过半个世纪，收藏价值更是不可估量。除了这些弹药外，在能进行交易的枪械里，我也买到些瑞士生产的24mm反坦克炮，它们也相当稀少；2支索洛图恩S18-100020mm口径反坦克步枪，1门芬兰76.2mm口径的海军甲板炮。那门甲板炮后来还出现在电影《圣保罗号炮艇》里，它的炮管很短，只有约127～150mm长。
记者：谈到有趣的收藏，您不是也去过斯坦布里奇枪械收藏租赁行吗，讲一下这次的收获吧！
戴夫：那是在1973年，斯坦布里奇枪械收藏租赁行请我对其库存枪械和一些零碎物件进行估价，打算将其清仓处理。他们想拿到60万美元现金，但我的估价却无法达到他们的预期。我的评估是在1970年代初进行的，当时这批枪械和弹药并不值60万，但放在今天就绝不止这个价了。我也注意到，这些租赁的枪械收回后的状况都很差，比如这些枪械中有一批单动模式的柯尔特转轮手枪和不少M1892温彻斯特步枪，磨损得很厉害。
有心栽花花不开，无心插柳柳成阴。虽然这次评估收获不大，但在这之后，我们却做成了一笔大买卖。旧金山的市立博物馆——金门博物馆，曾有一批一战时的军械收藏品，包括各式枪械、火炮和装甲车辆，比如150mm口径的德制战防炮、75mm口径的意大利制野战炮、150mm口径总质量4808kg带前牵引车辆的意大利榴弹炮……甚至还有一辆雷诺公司生产的坦克。这些军械在室内保存得非常完好，没有锈蚀、腐烂，极具收藏价值。馆方认为这些老古董没人会感兴趣，于是把它们搬到南加州的一个仓库准备拍卖掉。我们参加了拍卖会并收获颇丰，除了那门75mm意大利野战炮，我们买下了几乎所有的火炮。关于那次拍卖还有不少故事，因为对这些大家伙感兴趣的人确实很少，所以我们的竞拍都很顺利，但对于那门75mm炮我们却商定不竞价，因为有人想把它买下捐赠给洛杉矶博物馆。对此，我觉得不能把好处都占完，就让别人买下它吧。
当拍到雷诺坦克时，我也动心了，它的状况非常好，表面甚至还涂着当年作战时的法式迷彩，而且它的主动轮居然不是常见的金属制而是硬木制成。我为它出价600美元，之后就没人竞价了。正当我暗喜之时，拍卖师开始煽动场上气氛了，他说：“女士们先生们，我不敢相信这辆珍贵、稀少的一战时期的军械只有一个出价者，你们能让这个人只用区区600美元就把它‘偷’走吗？”他的策略奏效了，很快就有人不断向上竞价了。(笑)
记者：真是不幸，那么戴夫，最后您得到它了吗？
戴夫：没有，我们放弃了，因为我们已经很便宜地买到了不少火炮。那辆坦克现在属于海耶斯-奥特帕里克，他收藏类似的军械已有50多年了，我也和他打过交道。
记者：您被称为“危险戴夫”的绰号也有很长时间了，而您的公司也叫“老式西方弹药收藏者”，您是什么时候开办这家公司的？
戴夫：我从1961年开始接手经营“老式西方枪店”，创办“老式西方弹药收藏者”则大约是在1975年吧。办这家公司最初是因为当时总有不少爱好者来我的枪店里询问一些不常见的枪械零配件或口径古怪的弹药，当时我们对这种不常见商品也没有稳定的货源，只是偶尔卖一些。我就想，也许这是个颇具潜力的市场，于是我开始根据客户的要求自制这些少见的弹药。这样，我的名气渐渐大起来，这也是我的公司最初起步的由来。可能在全美甚至世界范围内，我的定制弹药都是独一无二的。
记者：公司后来的发展如何？
戴夫：后来，我除了定制小口径弹药外，也开始重新装填一些大口径弹药。这其中有一些特制的工具，比如爱好者们很熟悉的弹药分解器(RockCrusher)。这是我在1974年设计的一个小装置，用它制作定制弹药要方便很多。我将M1937博伊斯反坦克步枪配用的0.55英寸口径(14.3*99mm)枪弹改造成0.50英寸口径(12.7×99mm)的勃朗宁机枪弹。我还曾为一战时期的美制M191637mm加农炮定制过炮弹，性能不亚于原厂产品。
记者：您总共参加过多少届SHOT展呢？
戴夫：我的“老式西方弹药收藏者”公司共参加了26届SHOT展，至今仍以这个公司的名义参展。
记者：您最喜欢什么样的枪械？
戴夫：这可很难说，不过我最喜欢的手枪是卢格手枪，并且我还有一支1976年瑞士生产的0.30英寸口径的卢格手枪；步枪嘛，我更钟意我的M66毛瑟步枪，经过改装后，它可以发射5.6×57mm、0.30-06和9.23×62mm口径的枪弹；此外我还喜欢小口径的火炮，比如37mm哈奇开斯转膛炮，从机械设计的观点看，它巧妙极了。这种炮我有3、4门，也曾尝试自制过一些；当然，加特林机枪我也很喜欢。
记者：最后，您还想向读者说些什么吗？
戴夫：当今的时代和我们那时已有很大的不同，但是不要犹豫与别人分享自己的知识和阅历，因为有时这些知识或经历可能就是惟一的；另外，在书本上有很多东西是你所不知道的，所以你要尽可能地多读多看，就枪炮、军械方面而言，书本的价值和实践一样重要。(全文完)
编辑／刘兰芳
关注读览天下微信，
100万篇深度好文，
等你来看……