《足球》VS安蒂奇 “想让队员做什么，一定要让他知道为什么这么做”

　　安蒂奇早早带着华夏幸福队来到了北京备战，他希望可以延续连胜的势头，在本轮击败北控。赛前一天，他在球队下榻的酒店，接受了本报记者的专访。他跟记者聊了很多，包括为什么会接受一个二线联赛俱乐部的邀请，引援上的具体考虑，以及一直在关注鲁能情况等等细节。在谈到自己执教的“成功经验”以及此前的4连胜时，安蒂奇认为，关键在于自己不会强加东西给队员，而是通过双向交流，“说服他”。要让队员更快了解、更快领会自己的要求，“必须要让他们知道为什么这么做”。

　　虽然9日的比赛输了，但是这并不会影响华夏幸福与安蒂奇的雄心，“冲超其实并不是现在才有的目标，而是在联赛开始之前，我们就有了。将全力以赴，达成这个目标。”

　　“斯塔诺曾是我的队员”

　　《足球》：打北控之前，华夏幸福取得了四连胜，包括战胜了大连阿尔滨这样的强队，在接手这么短的时间内，打到这样一个高度，和您之前设想的一样吗？

　　安蒂奇：其实我没想到能打到这样的成绩，因为这支球队非常新，如果在这么短的时间内，所有的目标都能够达成的话，那么教练的工作也太简单了。但是我们也承认，这段时间的比赛，这种积极的比分，能够让我们更容易地朝着正确的道路继续走下去，队员会循序渐进，越来越好。我相信队员们也能感受到，通过日常的训练，他们自己个人的状态能力也都在提升。

　　在赛季初那三场，球队只取得了一负两平的成绩，当时您做了什么工作让球队走出了低谷？

　　我想说这三场比赛虽然结果是这样，但是比分并没有真正反映整个比赛的过程，因为我们是完全掌控比赛。每次赛前我们都会分析对手，我会利用一些电脑软件进行数据分析，每一个细节，我们都会看得很清楚。没有取胜的那三场比赛，其实在控球上我们完全占据优势。在传球数量方面，也超过对手很多。所以说当时我们要做的就是继续沿着正确的道路去走，而不是质疑自己，要改变什么。你也知道，我们这支球队是一支全新球队，进步需要一个过程，需要时间。但是我说这些并不是来找借口，我是想把这支球队，打造成能够有自己的性格，有自己的气质的一个队伍。

　　在遇到这种成绩不好、开局不利的局面时，中国球队的队员信心一般都会受到很大的影响，您当时是怎么面对这一问题的？

　　可以说我是对中国球员的这种思维方式、思想状况还是非常了解的，我和他们的交流，绝对都是双向，在赛后，从来不会批评责怪队员什么地方失误了或哪些地方做得不好。恰恰相反，我一直都在说，我们哪些地方做得不错，而且我们可以做得更好。

　　第8轮，华夏幸福的对手是北控，能说说你和斯塔诺的故事吗？听说他以前在游击队队的时候，是您的队员。

　　是的，我在执教游击队队的U16梯队时，他就是我的队员，而且我还把他带到西班牙，在马竞试训过，后来他去了马洛卡。当我带塞尔维亚国家队的时候，斯塔诺正是国青队的助理教练。

　　那您跟斯塔诺的交往延续到中国吗？

　　最近没有交流，因为我在西班牙生活，斯塔诺基本在塞尔维亚。但是我们每次见面的时候，他绝对是对我非常尊重的，我们也会互致问候。说到准备与北控的这场比赛，我们几乎是世界上唯一的这样一支球队，我们有四次训练，但是是在四个不同的场地上，当然因为是新的俱乐部，一切还都在不断地成长。

　　中国有句古话，高筑墙，广积粮，缓称王，从您的角度来看，如何看待“冲超”？

　　现在才5月份，能否冲超要到联赛的最后阶段才会清楚。要知道冲超其实并不是现在才有的目标，而是在联赛开始之前，我们就有了。我们整个俱乐部会竭尽所能，全力以赴，希望达成这个目标。我不想在连续的胜利之后，比如几连胜之后，就在这儿吹牛说，我们已经冲超指日可待了，我绝对不会这样理解。对我来讲，其实每场比赛对我们来讲，都是一个自我提升的一个好机会。

　　“不按常规方法，按需要引援”

　　《足球》：您觉得在本赛季的中甲里，河北华夏幸福应该是一个什么样的位置？

　　安蒂奇：在中国有一个对我们很不利的一个条款，就是一家俱乐部，即使再有钱，也不能够正常的签下自己需要的所有队员，这个我觉得对中国足球很不利的。因为中国足球是需要有实力的，有雄心的公司，在足球方面的投入。当然中国也有一些俱乐部，经济上也会有问题。我们的俱乐部，其实有这个雄心，有这个实力，在中国足球界有一番作为的。我现在不能说一个具体的定位，因为我们球队有11名是新签来的队员。但是有一点可以肯定，这家俱乐部有非常美好的未来。很幸运的是，我们还是签到了像杜威、杨程，还有宋文杰这样的队员。无论对他们来讲，还是对中国足球来讲，他们来这家新俱乐部的决定是完全正确的，对大家都有好处。

　　我们都知道其实中国有很多俱乐部不会放自己的队员出去，赛季前的转会，有没有看您看中的球员没能加盟？

　　比如说像当时恒大的董学升，快要和我们签约的时候，突然受伤了，他当时在恒大踢不上多少场球，而来到我们队可以有更多的比赛机会。另外一个人选是杨旭，他在当时也是非常想来我们队的，但后来发生什么大家也都知道了。在这种情况下我们还能做什么呢？很可惜，我们只能签五个无年龄限制的队员。

　　从您刚才提到的几个人来看，看出您其实很想签下一个中国前锋？

　　是这样的。在中国好像有不成文的认识一样，很多俱乐部都喜欢签一个外援的中轴线，中后卫、中场、前锋。我想签一个中国的中后卫，比如杜威就来了，在这个位置上我不想要一个外援。我也想签一个中国的前锋，但没能如愿。在中国有非常多的天才球员，但他们缺少比赛。

　　您选择外援的理念，是把最好的球员签过来，而不是按照这个位置，按照中轴线的这种常规做法去选外援？

　　你说的太对了，根据球队的需要，而不是一定要签中轴线位置上的球员。

　　据说拉多维奇和米利亚斯表示过，如果不是因为你在这儿执教的话，他们不会来中国次级联赛效力……

　　米利亚斯是我曾经经带队打世界杯的队员，我签约这个队员，完全是看到他的特点，根据球队的需要，而不是说他以前什么样的历史。作为一个普通人，还是教练来讲，我都有一点“运气”，队员都愿意过来加盟我的球队，我执教过的球队，很多队员都想来，但是因为中国足球有转会人数、条款的限制，我没办法。

　　您当时还说过，跟申花去争夺卡希尔，但是没有成功。

　　我们有什么办法呢？有些人觉得我们是一个二级联赛的俱乐部，但是我想说，我们的俱乐部虽然现在是在这个级别联赛踢，但是我们未来的雄心和目标绝对不止于此。

　　您会不会在二次转会期的时候，去找一个可以打中超级别的甚至亚洲级别比赛的前锋？就像当年恒大在中甲买进穆里奇一样。

　　作为一家职业的俱乐部，我们一直都在进行球员信息的搜集，但是并不意味着我们在二次转会期就要换外援。要知道，现在如果谈这些转会的事，绝对能影响到我们整支球队的氛围，这是我非常不想看到的。我的工作方式就是把我现有的人，拿上台面来看，思考这些队员在我手底下，怎么样能够运转得最好。当然我也喜欢梅西，但是我不可能拥有梅西。

　　像华夏幸福这种俱乐部，面临一个情况，不断会有有实力的队员加入，会不会对于本来队里比较不错的队员产生影响？您的思路是培养一些队里的年轻球员，还是把机会留给外面优秀的球员？

　　路易斯·恩里克，他在18岁的时候转会到皇马，就是我买进的他。我对替补席一直非常看重，年轻队员对上场的那种期待，那种渴望，绝对能让替补席的氛围不一样。前几天在一次训练结束之后，我宣布一名球员明天进比赛的18人名单，在此之前他从来没有进过大名单的，做出这样的决定就是因为他在训练当中表现很好。当年在执教山东的时候也是如此，我在比赛里启用了五名当时1993年出生的队员，我们还是当年的亚军。在中国很大的问题就是年轻队员很缺少比赛，这是是中国足球面临的普遍的一个问题，很重要的一个问题。作为足球人，其实我是非常希望在我所在的俱乐部运转得非常好，绝对不会有人怀疑我所有的决定和俱乐部的利益是冲突，这个绝对不会这样。

　　现在在您手下，您觉得有没有会成为像恩里克或者耶罗那样的年轻球员？

　　要知道现在我们俱乐部连梯队还没有，但是未来我们肯定会完善。之前在这支球队里面有那么三四个还不错的年轻队员，因为中国的一些特殊条款的规定，他们暂时不能到一队来踢，他们只能在梯队待满一年，来年再上一队来。

　　“最喜欢孔子的一句话”

　　《足球》：我一直很想问的是，您一直执教的都是顶级联赛的球队，这次为什么会接受中国二级联赛俱乐部的邀请？

　　安蒂奇：对于我来讲，这个俱乐部并不是一家第二级别的俱乐部，是正在完善当中的一家俱乐部。我非常想帮助这样一家俱乐部，在中国足球圈里有所作为。另外作为一个普通人来讲，在我这个年纪能够生活在中国，亲身感受中国的文化，简直就是一件非常让人自豪，非常奇妙的一件事情。

　　您说对中国文化很感兴趣，您现在对中国文化了解到什么程度？

　　我其实最欣赏孔子的名言，当年在鲁能执教的时候我还特别去了孔子的故乡曲阜，去了孔府孔庙看了看。现在的中国人知不知道孔子的名言，哪句最有名你知道吗？

　　如果对于一名外国朋友来说，最恰当的应该的是“有朋自远方来，不亦乐乎。”

　　你说的这句我也很喜欢，我个人最喜欢的一句是“知之者不如好之者，好之者不如乐之者”。我也非常喜欢孔府和孔庙，中国人的智慧非常了不起，在孔庙里有一个大石礅，把它运到这的时候，中国人想的办法是在冬天在路上结成冰，然后在下面垫上木棒滚动运过来。

　　您对孔子了解是来中国之前就有吗，还是在到了中国之后才开始的？

　　最早了解中国我是从毛泽东开始的，当时在南斯拉夫有很多介绍他的书。我非常喜欢这个地方的人民，我很喜欢尊重自己传统的国家，比如我喜欢英国超过喜欢美国。

　　本质上您是更喜欢传统的一个人是吧？

　　我喜欢一些人民生活在希望当中的国家，当人们能够期待得到一些自己想要东西的时候，我觉得他们就能够克服困难，获得幸福，就像我们球队的名字一样，中国人民应该幸福。

　　现在在秦皇岛这个城市生活适应吗？

　　还正在适应，上星期才搬到新的公寓里边。

　　最大的困扰的是食物还是语言？

　　还是语言，很可惜很遗憾的是现在不能再学另外一种语言了。

　　我听说您现在开始喝茶，最喜欢喝什么茶？

　　其实更喜欢绿茶，但是听说普洱茶有降血压、降脂等作用，现在开始喝普洱。

　　茶文化其实是中国的传统文化，不光是喝茶，它里面有一些很复杂的程序，不知道您现在掌握这个程序了吗？

　　在塞尔维亚，只有感冒的时候才喝热茶，我们把这个当成治疗的秘方，而咖啡我们是随时喝。我在英国待过五年，英国下午有一个专门下午茶的时间，而在中国喝茶其实更多的是朋友们聚在一起聊一聊，这点和土耳其很像，在那里只要一喝上茶那就岿然不动，地震他们都不会走。

　　“懂七八种语言，执教时更具优势”

　　《足球》：您还记得你在游击队队执教的时候有两个中国球员效力吗？

　　安蒂奇：当然记得啊，应该是两个中卫……哦，不对，应该是一个中后卫一个前锋吧。

　　您知道吗，现在那个中后卫贾秀全就是河南建业的主教练……

　　这个我还真是第一次知道，当时南斯拉夫联赛里面外援很少，基本都是向外输出球员，有两个中国队员在联赛里效力对我们来讲都是很惊奇的一件事。

　　在您看来，当时这两名球员水平如何？

　　与现在的中国球员相比呢？水平相当不错，有一名球员（贾秀全）是球队的主力，另外一个似乎出场较少。过去与现在很难去比较。在那个时代可能一个月最多四场比赛，有时候就两三场，现在有的时候能达到八场比赛。当时南斯拉夫还只是一个国家，现在已经分成七个国家了，七个不同的联赛了。

　　在中国其实最成功的教练群体就是前南的教练，是因为之前国家的体制上有接近之处，还是说思维方式接近？

　　不能比的就是思维方式，中国人的思维方式和我们非常不一样。

　　您会讲多少种语言？国安外援马季奇据说会讲九种，中文说得很棒……

　　七八种吧。马季奇也是南斯拉夫人，在我们那个时代上学的时候除了母语之外还可以学两门外语，基本上会选择俄语和英语。现在我外孙女上的学校连中文都有，会教普通话。在一个国家执教或者踢球，如果会这个国家的语言会很有优势，因为交流起来会很方便，而且现在科技进步了，学语言不一定非得去学校，坐在家里学也很方便。

　　“应续约安塔尔，可惜鲁能没听我的”

　　《足球》：您接手华夏幸福队之后，引进了三个鲁能的球员，是不是跟您当年在鲁能成功的执教有关系？

　　安蒂奇：我需要强调一点，其实想来的人远远比这个要多，有很多人给我打电话希望加盟，因为在我执教鲁能的那一年，和大家相处得非常愉快，大家都非常了解对方。

　　离开鲁能之后，你还观看过他们的比赛吗？这支球队跟您在的时候一样吗？

　　鲁能去年所有的比赛，我都看了，我确实看到了很多的问题，但是不想在这儿评论。

　　如果假设，去年您带鲁能去打亚冠，您觉得会打到什么样的成绩？

　　我想说，有一名队员绝对配得上续约的，那就是安塔尔，但是在俱乐部里边，不懂球的那些人却没有听我的建议。安塔尔在球队的作用，其实远超过他在场上的进球。足球就像一个大家庭一样，需要有一个像安塔尔这样的人把大家聚拢在一起，好的氛围，绝对是能够帮助球队取得好的成绩。至于你的假设，我不想多说。

　　您这种理念，是不是跟您的个人经历有关系，因为您自己踢球也是踢到36岁，您认为优秀的老队员是球队的领袖？

　　不仅仅这一点，队员的性格和他受到的教育情况，这个对他水准的发挥会产生非常重要的影响。让一个球员承担更多的责任也要看他的性格，有的球员性格就像小姑娘一样，作为足球教练我也是主修过心理学的，我知道队员的想法。我在这儿看到中国队员，我都想能够让他们能够更多地接触到社会，让他们更多接触到社会的信息。比如说队员，他在一个坐满观众的球场比赛和空荡荡的球场比赛，完全不一样。

　　其实接触社会这点，对中国球员好像很难，中国球员很小就在一个封闭的环境长大。您对这方面有什么建议？

　　我知道中国足球这个历史，中国球员很小就会集中在一起，我首先就不同意这一点。还有一点，中国人喜欢找借口，当你说出一些好的建议的时候，就说这是因为在中国。其实足球在世界任何一个地方都是一样的。

　　刚才您说了，主修心理学，你执教过很多大牌俱乐部，可跟大牌球员几乎从来没发生过争执，其实我也想问您，不知道您用什么方法做到这一点。举一个例子，当时洛维在他手下半个赛季打前锋一直不错，但是去年的时候就发生了很多次洛维总回到中场，很随意去接球的情况，我不知道在当时你在使用洛维的时候是如何要求的？

　　那是因为我从来不强加东西给队员，我和队员交流绝对是双向的交流，如果想让对方做什么，一定是让他知道为什么这么做，说服他。比如在比赛里抢点的话，站在球门前点的队员只看见球，他看不见后边的盯防他的人，如果这个队员能够绕到后点的话，整个球门他都能看得很清楚。这就是想让一个中锋该怎么踢，你得让他知道为什么这么做。

　　您与鲁能的队员和教练现在还保持联系吗？

　　我和当时的助理教练交流得不太多，因为我主要生活在西班牙，但是我经常利用一些社交软件和队员们保持联系。像和刘金东他们，有空会聊天，我在西班牙的时候经常能够得到这里的各种好消息，王永珀有孩子了，刘金东有小孩了，吕征加盟新的球队了……我非常高兴能够和这些队员保持这种联系，而且经常有这种好的消息。

　　记者 赵震 报道