《勇敢的心》 受人之鱼不如受人之渔

  • 来源:电视指南
  • 关键字:韩国,MBC,真人秀
  • 发布时间:2014-12-20 12:09

  到2015年,韩国真正收视火热的综艺节目估计也会被中国市场吸收殆尽,往后该引进什么、移植什么,更多的还是会落在我们中国电视人自己的身上,我们需要,也必将走出自己的路子。

  电视真人秀节目的魅力毋庸置疑。在中国综艺节目以往的“版图”中,真人秀节目基本聚集在湖南、浙江、东方卫视等南方卫视,主打的不外是唱歌跳舞、奶爸萌娃、相亲择偶、上山下乡这几张旧牌,而当中翘楚则多是欧美、日韩的热门真人秀的本土化版。在同质化倾向越来越明显的今天,作为“北方一哥”的北京卫视大刀阔斧地推出了拳击类真人秀《勇敢的心》,率先为观众创造出差异化的体验。这种差异化体现在它所涉猎的拳击题材在国内只此一家,并且,它是一个纯粹的中国原创的真人秀,特色十分鲜明。“《勇敢的心》最大的不同是原创性,完全自主研发,没有先例,没有‘宝典’,无从借鉴。”《勇敢的心》的执行导演、后期总导演李佳伟说。

  虽是“第一个吃螃蟹”的节目,但在专业性上《勇敢的心》也并不输给国内其他真人秀。因为除了有一个好的Idea,它还有韩国MBC一线制作团队的强势合作,不同的是,它没有因循守旧地照搬、“移植”、“拿来”,而更多的是向韩国团队学习成熟的工作方式和制作经验。诚如《勇敢的心》的制片人鲍朔所说,“到2015年,韩国真正收视火热的综艺节目估计也会被中国市场吸收殆尽,往后该引进什么、移植什么,更多的还是会落在我们中国电视人自己的身上,我们需要,也必将走出自己的路子”。正所谓受人之鱼,终不如受人之渔。

  《勇敢的心》开辟了一个国内真人秀节目的新模式,这样的模式是否可行、再往下发展真人秀路在何方?在对节目主创的采访中或能找到答案。

  Q&A 鲍朔

  北京卫视大型拳击综艺真人秀栏目《勇敢的心》制片人,历任中央电视台一套《谢天谢地你来了》、湖南卫视《谁与争锋》《快乐大本营》(15年改版)、东方卫视《中国达人秀》、浙江卫视《王牌谍中谍》制作顾问。

  作为《勇敢的心》制片人,鲍朔对真人秀节目有着较为宏观的认识。她在为我们解析《勇敢的心》的同时,也令我们感受到真人秀节目的乐观前景。

  Q:《勇敢的心》与我们以往看到的真人秀节目有何不同?

  A:从节目创意来看,它是一个纯粹的中国人原创的电视综艺栏目;从制作上看,它是由韩国MBC电视台一线制作人员和中喜传媒联合制作的,是标准的跨国合作电视栏目;从节目内容上来说,拳击真人秀是电视综艺节目市场从未涉及过的一个题材,四位明星拳击经理人的选角也是别具匠心。

  总而言之,《勇敢的心》是一档中国原创、跨国联合制作、内容别具一格、带有韩式综艺风格的中国电视真人秀栏目。它不跟风不浮夸,踏踏实实地走出了自己的路子。

  Q:在内容上有哪些吸引人的地方?

  A:首先,它题材新颖,就像前面说的,“拳击真人秀”是古今中外都很少被涉及的题材,这让《勇敢的心》在一堆唱歌跳舞游戏亲子相亲节目中很容易脱颖而出。第二,和拳击并无太大关系的四位明星经理人究竟在节目中会有何表现,让观众的期望值非常高。第三,中国男人的电视荧屏形象由主流的花美男转变为纯爷们儿,节目成为“腹肌和人鱼线”的集中营,对于塑造参演者的男性形象、吸引女性观众收看都是独特亮点。第四,拳击真打,拳拳到肉,让观众看得惊心动魄、紧张不已。

  Q:与韩国MBC电视台是一种什么样的合作?

  A:联合制作,就是说从每集的内容设计到拍摄日程安排、艺人选手培训,再到现场拍摄、后期剪辑等,都由韩国团队主导,中方团队配合完成。

  Q:这个节目的初衷是什么?

  A:对于节目策划者来说,这个节目的初衷就是为了证明中国人自己也有能力原创出一档好节目,并且是一档题材新颖、独具匠心、能够在众多跟风节目中脱颖而出的栏目。对于节目合作方WBC(世界拳击理事会)来说,是为了推广拳击运动在中国的蓬勃发展。对于制作团队来说,我们想要借由这次中韩双方团队合作的机会,向韩国团队学习更多电视真人秀制作经验,也借助他们的实力让节目品相更上一层台阶。而对于北京卫视来说,它也需要一档够新、够独特、够硬气的节目来树立一个台的风格和调性,提升卫视整体排名和影响力。

  Q:从播出效果来看,是否实现了初衷?

  A:是的,我们还是比较满意的。

  Q:为什么会邀请滕华涛担纲节目总导演?

  A:因为想用电影拍摄的手法来尝试拍摄电视栏目。

  Q:对四位“拳击经纪人”的选择出于什么样的考虑?

  A:《勇敢的心》本身就是一档原创的、以出奇而制胜的电视栏目,我们要找的明星必须符合三点:一是不要本来就常年活跃在综艺节目里的熟脸;二是本身的气质或背景要和拳击运动有关联之处;三是明星本身要对拳击运动、对这档节目有自己的热情和想法,有极高的参与度与配合度。只有在这种情况下我们才有可能做出一档和谐的、达到预期目标的精彩栏目。姜武本身的荧屏形象一直以来都是以“纯爷们儿”示人,在《勇敢的心》中他的定位就是“北京纯爷们儿”;张蓝心自己曾经也是专业运动员,全国跆拳道冠军,以“龙女郎”的身份出道参演《十二生肖》,性感打女的形象深入人心,在《勇敢的心》中是四位明星拳击经理人里唯一一位女经理人,其表现力和在节目中散发出的化学作用非常让人期待;此外,尼坤曾经练过泰拳,想要改变一直以来的花美男形象,向中国观众展示他不为人知的一面;高以翔和黄立行都是热爱运动的时尚型男,跟节目气质也十分符合。

  Q:曾经还考虑过哪些明星出任“拳击经理人”?

  A:还考虑过金宇彬、文章、赵又廷、彭于晏等明星,但是多数因为语言、档期或是政策问题就没有最终合作成功。

  Q:这些明星是怎样配合这个节目的?

  A:姜武在节目开播初期就非常积极地对自己进行体能训练,力求至少陪同队员训练的时候体力能够跟得上;高以翔对节目非常敬业,非常认真,对于他队里的拳手也是爱护有加,同时在节目中展现出了许多他不为人知的可爱面貌;张蓝心本身就是跆拳道选手出身,对于竞技类体育比赛非常了解,也非常注重训练她组的队员对内的团结精神;尼坤本人也非常重视这个节目,认为这个节目应该成为他改变花美男形象的一个转折点。

  Q:今年第37周,《勇敢的心》网络播放量环比增长63%,进入单周播放量过5亿的队列,而在北京卫视平台的播出也数次刷新收视纪录。对这样的收视成绩是否满意?除了收视率,最大的收获是什么?

  A:对于这样一个相对小众的题材和在一个并不以综艺节目见长的平台播出来说,能有现在这样的收视我们都感到非常满意。最大的收获是社会舆论普遍比较认可这种原创节目的路子,认可《勇敢的心》所传达出来的精神内核。

  Q:如今国内真人秀节目的一个趋势是把韩国当下最火的节目“移植”到中国荧屏,怎样看待这一趋势?

  A:韩国综艺节目在韩国做得火是多方面因素结合形成的。首先韩国大部分艺人非常了解做综艺节目的方式和生态环境,愿意表现、知道怎么表现,并且非常配合。而国内艺人对于如何在真人秀栏目中表现得“好看”普遍缺乏经验;其次,韩国制作真人秀的经验比我们多,好多电视台和制作团队已经形成流水线式作业方法,韩国摄像在现场拍摄时几乎不用指导就知道自己要去抓哪些重点。再次,韩国文化虽然和中国文化有共同点,但又不尽相同。国内互联网上喜爱韩国综艺的观众大多年龄较小,所以直接移植韩国综艺到中国荧屏至少不能确保满足绝大多数年龄层的中国观众。到2015年,韩国真正收视火热的综艺节目估计也会被中国市场吸收殆尽,往后该引进什么、移植什么,更多的还是会落在我们中国电视人自己的身上,我们需要,也必将走出自己的路子。

  Q:通常“移植”的难度体现在哪些方面?

  A:第一,中国艺人跟韩国艺人太不一样了,中国艺人要培养出韩国艺人那样职业的综艺感还需要一段时间;第二,制作团队的经验也有一段距离,虽然我们成长迅速,但毕竟中国真人秀的制作和发展才刚刚起步;第三,中国的网络观众群和主流电视观众群是相对较为独立的两个群体,将网络上受追捧的节目放到电视上确实不一定能保证百分百成功。

  Q:明星真人秀在内地流行以来,为什么从最开始大打“温情牌”到现在会越来越“残酷”?是为了博眼球还是追求什么精神?

  A:大打“温情牌”也好,玩“残酷”也好,其实都是为了节目好看。打“温情牌”是因为当下社会热点有亲情陪伴缺失的部分,综艺真人秀可以做展现和探讨。“残酷”和“悬念”这样的字眼永远都是精彩的节目必不可少的元素。明星真人秀的流行还会出现各种各样的形式,但是万变不离其宗的一点就是必须抓得住观众的心。

  Q:杨坤曾预言中国的真人秀迟早会消失,在你看来目前国内的真人秀节目往下将如何发展?

  A:杨坤作为一个歌手,预言真人秀迟早消失实属个人观点。不论是欧美还是日韩,真人秀节目从起源、发展到兴盛已经过了好几轮潮流和时间的洗礼。真人秀节目是电视栏目发展到目前为止出过精品最多的一个类型的节目,中国真人秀刚到引进、学习的起步阶段,还要经历发展、高潮、成熟等一系列过程,我非常期待未来中国电视能成为真人秀电视栏目原创最多、精品最多的市场。

  李佳伟

  《勇敢的心》执行导演、后期总导演。现任北京中喜传媒有限公司导演,历任BTV《生活面对面》、CCTV2《超级减肥王》、天津卫视《天下无双》、《国色天香》主编、现场导演,《舞动全城》后期总导演。

  李佳伟是《勇敢的心》的执行导演和后期总导演,因为长期奋战在一线阵地,对于国内外的真人秀节目有着直观而具体的体会和经验。同样一些问题,可以看看他是怎么说的。

  Q:《勇敢的心》与我们以往的真人秀节目有何异同?

  A:以往我们常见的真人秀节目多由国外版权引进,无论是音乐选秀还是其他类型,一般是由英国、美国乃至日韩成熟节目直接拷贝。《勇敢的心》最大的不同是原创性,完全自主研发,没有先例,没有“宝典”,无从借鉴。

  相同之处在于,我们都借鉴和学习了国外先进成熟的工作方式和方法。真人秀是国内近些年新生的节目形态,《勇敢的心》和其他真人秀节目一样,都是电视人做出的新的尝试。

  Q:你们制作这样一个完全原创的真人秀的优势在哪些方面?

  A:我个人参与制作或现场观摩过几档在国外大名鼎鼎的模式节目,比如热播美国数十年的《FamilyFeud》、横扫欧美的《XFactor》和《超级减肥王》,以及《隐藏的歌手》、《大梦想秀》、BBC电视台的《舞动全城》等。就我所接触到的模式引进节目而言,制作方多会手持那份放之四海皆准的“宝典”——在大量照搬原版节目的基础上,做适当的所谓“本土化”改造。但其实真正成功的寥寥可数,因为这些节目都或多或少面临“水土不服”,表现在几个方面:第一,国内制作实力雄厚的真人秀团队屈指可数,因此在制作水准上难以保证标准,加上舞美、平台投放以及商业模式上的诸多不完善,导致原版节目无法完全发挥应有实力。第二,收视诉求不同。国外真人秀更多希望展现人性的诸多面,既包括团队精神、善良、互助、励志等向上的一面,也能包容利益计算、排挤对手、对金钱的占有欲等人性的阴暗面。但是从实际的收视效果以及播出平台的接受度来看,我们无法像原版节目那样大包大揽、毫无顾忌。第三,明星与选手的表现力有差距。虽然在逐步改善,但国内大腕明星对综艺节目在内心还是稍有抵触的。而且目前内地还没有真正形成类似台湾、日韩“通告艺人”的气氛和标准,艺人可控性较差,配合度亦相对较低。所以即便有章子怡、徐静蕾、黎明等明星“屈尊”而来,他们在节目中的表现和熟练程度,也并不令导演组感到满意。明星尚且如此,参与节目的普通选手的差距则更明显,表现在天赋解放程度、表现力,以及对导演组要求的理解能力。

  《勇敢的心》则不存在这些本土化“水土不服”的问题,因为这档节目本身就是针对国内节目市场量身定制的,它的选题、推进机制、制作团队、明星选手等各方面都是精挑细选。其中最核心的制作团队我们邀请了韩国的MBC团队来深度合作,它们拥有《我是歌手》《无限挑战》等诸多风靡亚洲的王牌节目制作经验,足以保证节目水准。而节目选题更是内地从未出现过的拳击,并且得到WBC(世界拳击理事会)的认证和全程支持,所挑选的选手展示的是强悍的体格、超凡的格斗技巧和他们自身的故事,这些都是他们最熟悉不过的部分,所以选手的表现力方面也得到了解决。而且,我们对四位明星经理人定位准确,职能清晰,事实也证明,四位明星在节目中的表现可圈可点。

  Q:与韩国的MBC进行了怎样的深度合作?

  A:韩国MBC电视台派出了最主力的制作团队,由《无限挑战》制作人李敏镐导演带队,团队中包括了导演团队、摄影团队、编剧团队、后期剪辑团队,甚至还包括了制片,阵容之强大是我们合作之初所难以想象的。

  Q:作为执行导演,你在合作过程中是最直接的参与者,怎么评价这次合作?

  A:我与韩国团队在一线工作的过程当中,确实感慨良多,当然也学到了很多。这次合作给我最大的感受就是他们分工精细,各岗位人员都是资深专业人士。韩国团队中,有专人负责收集和发放摄影机用的磁卡,并做编号记录;有专门的CC组导演负责架设gopro及监控设备,当然这些设备也有专人定期收集和更新磁卡;摄影团队由摄影指导统一调度,每一个场景,都会画出专门的机位图,并提前确定好构图分工;有专门的作家负责现场记录重点并设计采访稿。粗看起来,其实这都没什么稀奇,我们国内也有专门的场记收发磁卡和记录,我们的导演也会根据现场发生的情况进行针对采访,我们的导播也会设计确定机位……但是,执行中我们会计算成本。举个最简单的例子,我们的场记多数会考虑实习期的学生,因为便宜,简单培训就可上岗。而韩国人会把我们一个实习场记的工作分给两名甚至更多经验丰富的人去做。要知道韩方每个人员的薪资是同岗位中方人员薪资的数倍甚至十几倍,但是我想,他们应该懂得算账。在《勇敢的心》整个拍摄过程中,仅有的两次素材卡丢失,都出现在中方团队。

  另外一个感受就是我们在关键岗位设置上的缺乏。拍摄过程中,我最依赖的两个岗位是摄影指导和专业作家。在大量的户外拍摄中,专业的摄影指导对节目的有序拍摄起的是关键性作用,因为他要负责镜头设计、运镜走位、摄像分工等。但是,我们除了演播室的讯道导播外,外拍完全依靠导演和摄像的发挥,没有标准可言。专业作家类似于国内的策划和编导,负责设计分组剧情、游戏环节、挑战任务以及相应的道具要求,在拍摄现场则负责记录突发事件和设计采访稿,到后期剪辑时还负责串联节目排期内容,甚至包括相应VCR的内容和配音词撰写,但是我们国内也没有这样专业的职位。

  通常情况下,一个相对较小的独立场景拍摄流程中,国内导演需要设计脚本、勘查场地、确认道具物料、沟通嘉宾选手、确定拍摄走位、调度灯光音响摄像各部门拍摄、查看完成的镜头是否符合要求,同时兼顾现场突发状况,临时做出判断以及最后的设计采访问题等。但是在《勇敢的心》的拍摄现场,我感觉像进入天堂一般轻松。脚本会由韩国作家提前设计好,场地要求和道具物料提前数天便以书面形式直接传达给制片,现场作家也会跟明星嘉宾对好内容,我只需要简单补充;每组配备的摄像团队会在摄影指导的带领下确认镜头走位和分工;采访问题也会由作家在拍摄过程中随程记录,拍摄完毕就已设计好完整采访稿。我要做的,只是导演工作,把控好现场、调度好嘉宾选手情绪,以及应对突发情况的准备等。

  所以,我对韩方团队的评价是分工足够细致,每一个岗位都足够专业。说真的,被韩国团队这么“伺候”一趟下来,我都不知道回头再跟国内团队合作时该怎么适应了。

  Q:如今国内真人秀节目的一个趋势是把韩国当下最火的节目“移植”到中国荧屏,怎样看待这一趋势?

  A:我认为这个现象可以理解,韩国综艺节目确实走在我们前面,包括艺人、观众群、广告商等,他们已经有非常完备的体系和生态环境了。姜虎东十几年前的综艺节目《情书》当时就在中国风靡一时,近些年的《RanningMan》《强心脏》《无限挑战》更是在互联网上火得一塌糊涂,我们确实有这个市场需求。而韩国综艺节目的整体制作水准、制作方法和分工方式都是我们国内急切需要学习的,学习的最好方法就是引进和合作。而且,因为我们国内的优秀制作团队太过稀少,所以我认为韩国节目未来还会火上几年。

  多位韩国同事先后对我说过:我们韩国综艺节目确实领先你们,但是现在我们来了,一起工作,一起流汗,用不了几年,等你们摸透了我们,我们就不会来了,因为不会有中国人请了。

  Q:从制作的层面上说,你觉得“移植”的难度体现在哪些方面?

  A:我参与过欧美节目的移植,日韩的没参与过。大多数版权节目的移植,难度都在于本土化。一个已经被证明过了的成熟节目,你要做调整,就要做好失败的准备。

  目前对我来说,跨国合作最大的难度其实在于沟通成本,这个成本包括时间上的和内容上的。在拍摄现场和后期剪辑室,大家的沟通都是业务内容,翻译部分确实很吃力。而且我承认,因为语言不通的问题,韩国团队并没有百分之百发挥出自己的实力,但我们仍然努力做到了最好。

  其实我更想从后期剪辑呈现的角度来说这个话题。节目进入到后期剪辑阶段,我开始担任中方后期总导演。因为之前担任过《舞动全城》的后期负责人,深刻体会到了英国版权方和国内播出平台之间的要求大相径庭:英国人希望快速流畅,而播出平台云南卫视则坚决要求紧张悬念,最后不得已,我们最终彻底抛弃英方设计的剪辑思路,使用了大量的解说词,算是勉强达到了平台要求。当然,事实(收视率)证明,播出平台的要求还是合理和中肯的。所以此番经历之后,我有些战战兢兢,抱着学习的态度跟韩方和北京卫视的负责人进行沟通,发现其实大家对节目呈现的诉求是完全一致的,反倒是在一些细节问题上一直磨合了好久。

  韩式节目有自己的风格,大家回忆一下都会有印象——大量重复播放的反应镜头和充斥荧屏的视角新颖的包装字。这两招是韩式节目的标识和招牌,其实无非是增强信息量的一种方式。但对我们来说,这些只是锦上添花。我们国内的传统做法可能更注重观众观看时的理解度,所以我们更注重配音。韩方的态度也很明确,配音可以由中方把控,但是海量包装字必须保证。所以,节目在播出阶段出现了在第三集长达40分钟的比赛中没有一句解说词,而第四集解说词又忽然出现的情况。这种剪辑风格的扭转可能会让部分观众不适应,但这也许就是我们中韩合作的成本和代价吧。

  Q:明星真人秀在内地流行以来,为什么从最开始大打“温情牌”到现在会越来越“残酷”?是为了博眼球还是追求什么精神?

  A:这其实是在寻找市场的空白吧。我个人一直对体育类节目感兴趣,因为当中有太多的普世价值,不会因为国别、制作理念、拍摄方式等产生偏离,热血、团队、努力、挫折、故事、悬念、对抗、励志,这些都是最能打动人心的宝贵因素。

  《勇敢的心》第一季主打拳击,国内确实没人做过,说吸引眼球也未尝不可。节目市场大浪淘沙,我们确实需要新的题材,新的现象级节目。《勇敢的心》这档节目确实对拳击运动的普及和推广产生了非常重要的影响。作为导演,我衷心希望能把《勇敢的心》一直做下去,第二季我们很可能不做拳击,改为观众基础更加广泛也更加流行的篮球。后面也可能做足球、乒乓球,甚至也可以做一季音乐类节目,只要有足够的优质选手资源,一切皆有可能。最重要的是,《勇敢的心》的制作理念和模式,已经获得了成功,而且未来会把这份成功一直延续下去。

  《勇敢的心》节目介绍:

  《勇敢的心》是由中韩两国综艺团队联袂打造的一档兼具电影品质的电视综艺节目。导演滕华涛不仅担纲节目总导演,还首次尝试制片人的角色。该节目集合亚洲四地俊男型女:尼坤、高以翔、姜武、功夫女王张蓝心均变身“拳击经纪人”亮相激战。此外,此次还引进了与韩国MBC电视台的深度合作,由韩国《无限挑战》节目创始人之一李敏镐导演带领MBC综艺制作四大天王与中方展开合作。

  文兰岚

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