张海 文武戏结合才是真正的武指艺术

　　“你在设计动作戏的那一刻你就是这场戏的导演，不光是技术提供，还必须兼顾整体布局。真正的动作设计，并不仅仅是技术的表面，而是要从剧本的角度想明白如何处理角色。”

　　——张海

　　张海的身份比较特殊，既是电影制片人，也是武术动作指导，常受邀做兵器顾问，也偶尔客串演员，更当过作家出过书——而他本身亦是习武之人，在微博上自称“半江湖人”。若要细思，便会觉得“半江湖人”的称谓对他而言是极为妥帖的——既反映了他性情的一面，又包含了他和武术的渊源，更概括了他与电影行业的关系。

　　在这里值得一提的是，张海不仅本身就是动作、武术指导，他还曾经采访过近20位动作导演和武术指导，囊括了武打动作领域的绝大多数顶尖人物，之后又将这些采访内容集结整理出版成书，取名《影武者：中国动作电影大揭秘》，被媒体称作“中国动作电影的浓缩版《史记》”。因此，对于我们这期的选题——“武指的秘密”，张海自是有很多发言权的。

　　低潮中的武指行业

　　Q：据了解，你以前采访过很多武打动作领域的顶尖人物，包括徐克、程小东、洪金宝、甄子丹、李连杰等。

　　A：是的，我做媒体的时候，把我在电影行当里的演员、指导资源聚集到一起，做了些访谈、采访，再后来还是觉得拍电影更有意思，就又做回电影了。

　　Q：你怎么看待现在的武术指导行业？

　　A：我认为现在中国武术指导整个行业都衰落了，或者说从一个高潮期回落到了低潮，其原因就是这个队伍的整体文化水平很低。举一个例子，我觉得真正给中国人抽脸的是《赛德克巴莱》。武术指导虽然不是发源于中国，但在这块领域我们也曾是当之无愧的强国，而且在上世纪90年代开始向外输出动作电影的拍摄技术，这象征我们在这个领域的先进水平。但是《赛德克巴莱》这样一部由台湾导演拍的华语片，却请了个韩国武术指导，不能说不丢人的。

　　Q：我们的武术指导文化水平低具体表现在哪些方面？

　　A：比如在拍摄武戏的时候会出现不连戏的问题，就是说文武戏不搭。有的武术指导不管前后剧情如何，只顾自己拍得花里胡哨，跟人物情绪也不接，这是很严重的问题，他们看剧本只看表面故事，而看不懂戏剧层面的东西。动作导演、动作设计或者武术指导，名字不管怎么叫，对于你职业本身的要求来说，你在设计动作戏的那一刻你就是这场戏的导演，不光是技术提供，还必须兼顾整体布局。真正的动作设计，并不仅仅是技术的表面，而是要从剧本的角度想明白如何处理角色。

　　Q：这个问题是这几年才有的吗？最早不是这样的吗？

　　A：过去也有这些问题。过去我们很多不错的动作电影现在再拿出来看，也会发现那些戏多是段子集合，但它们赶上了一个好的时期，有一批很好的演员为片子增光添彩。现在港台片被人骂的原因也在这儿，桥段还是过去的桥段，但表演的演员已经大不如前了，再加上整个制作技术落后于发达国家，导致我们看起来问题很大。那批老武指还有一个特点，就是有强大的导演班底，导演都懂武戏。现在国内做武指的这些人都是武术出身，而早期香港那批武指都是戏曲出身，戏曲与电影的关系比武术跟电影的关系更近，戏曲里的亮相和节奏都很好，所以会有好的成绩。就算是徐克导演的新派武侠，也都由徐克自己兼拍文武戏，他本身也具有动作导演能力。

　　Q：据了解，你跟徐克导演合作过，能谈谈吗？

　　A：我跟他合作过《狄仁杰之通天帝国》。老爷（徐克花名）是我偶像，跟他合作也是偶然。当时老爷正在筹备《狄仁杰之通天帝国》，因为我说了一句“从来没有一部电影真正表现过唐代兵器”，老爷就对我说：你来帮我吧。我就这么着跟老爷干上了兵器顾问的活儿。

　　我的设计原则是帮老爷实现物理原理基础。电影史上出现第一把唐代背景的刀是我做的，之前那么多唐代背景的影视作品没有出现过唐代的兵器，后来《画皮2》里的刀基本跟我的那个一样。

　　拍戏时，老爷不光看导演的监视器，还总管着武术指导的监视器。他想要某个动作，如果你做不到，他还会亲自示范给你看。虽然有武术指导，其实大多数时候武术指导都是提前揣摩了他的意思，真正独立指导的部分少。不过即使这样老爷也没在武指那栏署上自己的名。

　　Q：之前网上有人公布了他的动作设计手稿，都是他自己画的吗？

　　A：是的，我看过他画画，画得很好，他是一位特别可爱的老爷子，我认为真正的动作导演艺术应该是徐克的这种艺术。

　　Q：怎么理解这种艺术？

　　A：就是文戏武戏都拍得很好。实际上武指这行最开始是生行，是戏剧班子出身。过去最早的动作电影也是文武戏不搭的，是两派班子，需要拍打戏的时候就找南派武师或者北派武师过来排一下。但由于我们是在用影像构建一个世界，慢慢地就需要文武戏接起来，电影与舞台的距离也就越来越远了。从张彻、李翰祥等导演开始，文武戏开始接起来了，后来大概上世纪80年代，到洪金宝、徐克他们这一批导演的时候就不分文武戏了，即文戏武拍、武戏文拍。

　　武指白描

　　Q：能详细解释一下南北派吗？武指都发源于戏曲？

　　A：南派就是武馆里学武的，比如学咏春之类的，刘家良指导的《洪拳小子》《 少林三十六房》等就属于南派。北派就是京剧戏班子里的，最早香港有四大班底，即粉菊花的“春秋戏剧学校”（统称“粉家班”，里有得过奥斯卡的尊龙，还有林正英等人）、唐迪的东方戏剧学校（鼎鼎大有名的弟子是程小东）、于占元的中国戏剧学院（得意门生统称为“七小福”），此外还有马承志的中华戏剧学校。这四大戏校出来的学生基本都拍戏，基本构成了武生到电影人的转换，当时拍电影的主力人员都是他们。

　　比较有资历的武指里洪金宝也算比较早的，当年他被大师兄吴明才带着做副指导，元彪、成龙他们还都是小孩儿，跟在后面跑；“七小福”元字辈现在也都在拍戏，成绩比较好；袁和平、程小东等也都很厉害，只是近几年拍得少。

　　Q：你最欣赏哪位武指？

　　A：这几年董玮越来越厉害，他给香港电影创造了《紫雨风暴》《神偷谍影》这样优秀的动作电影，也多次获金像奖最佳动作设计奖，提名就更多了。他过去拍的“飞来飞去”的武侠片，别人都没见过，而时装打戏他也能打得很漂亮。董玮在我眼里是最棒的武术指导，总的说来他属于时装流派。

　　Q：现在有人延续他这个风格吗？

　　A：董玮现在的风格很多变，无形无相，拍时装片没人能超过他。之前一部古装戏《画皮2》本来是由程小东的徒弟担任武指的，但后来拍不下去了，又找了董玮来帮忙，最近的大戏像《白发魔女》也都找了他，董玮算救火英雄。

　　Q：现在还有哪些派系？或者说还有哪些特定的风格？

　　A：洪金宝和甄子丹都比较实，程小东比较飘，八爷袁和平、元奎虚实都行，成家班特别强调达到自己的标志性，董玮就多变，比较全面。现在只能说谁风格更突出一些，谁适应力强、谁懂得配合，谁就更好。

　　Q：武术指导自身是必须要会武术吗？

　　A：可以不会，不过也正是因为现在很多人都这么认为，才拍不好动作戏。

　　Q：不会武术，如何实现武术动作？

　　A：只要能想到就能实现，这正是武术指导的特殊性，至于具体的实施可以由副手、助理来完成。比如有的人专门做威亚，有的人专门做替身等，武术指导应该考虑更笼统的问题。

　　Q：现在国内这个行业的是一个什么样的生存环境？

　　A：国内武指都包活儿，比如包设备、包人员、包设计费用。还有全包，连底下工作人员的保险都全包的，但其实很多指导都没去上保险。

　　Q：收了保险的钱也不上？万一出事了怎么处理？

　　A：出事了就各种推脱。为什么我们常听说有的剧组工作人员出了事剧组不赔呢？就是因为很多都是包出去了。

　　Q：这种情况很多？

　　A：很多，主要集中在电视剧圈，不过电影圈现在也比较乱。再有就是克扣工资，又或者介绍武行给包活儿的武指，按武行大小收介绍费、拿返点。

　　Q：大小武行的区别是什么？

　　A：其实就是经验多少的区分。按照现在的分法，由上而下依次是动作导演、武术指导、副指导、替身、大武行、小武行，这算是一种等级区分。此外，还有外围，就是类似于群众演员的武行，一天一天用。

　　Q：新人要怎么进入这个行业，主要靠中间人介绍？

　　A：是的，基本上是同校或者认识的人相互介绍。这个行业很苦，也没有工会保护，另一方面我觉得也是因为他们自己不上进，以及恶性竞争导致他们生存环境越来越差。

　　Q：是怎样的恶性竞争？

　　A：比谁的价更低、拉帮结派、拉拢诋毁等等，都是非技术层面的。我见过很多来找我拍戏的武术指导经常相互诋毁，慢慢久了就发现这个行当怎么这么多这样的人。

　　不跳戏的武指就是好武指

　　Q：武术指导一般如何设计动作，需要哪些部门配合？

　　A：看看景，根据景现套招儿，跟服、化、道各部门的联系也都很紧密。我前两年做了一部动作文艺片——《目击者》，反响还不错，得了奖，不过我那是实打，不是套招。里面有一场戏是根据古罗马的水刑改的，就是给演员头上套一个塑料袋往里面灌酒，演员要么不停喝酒要么被酒呛死，特别压迫感，我把这种叫暴力设计。我的动作设计是表达这个暴力，尽量减少拳脚打斗等肢体动作，而将环境利用、道具设计的功效最大化，让人看着心里紧张难受就行了，我拍动作戏的动作理念，就是让懂动作的人和不懂动作的人同样感受到那种不得劲儿。我是电影工作者，不是武术工作者，很多戏其实不需要打，要刺激的是观众的心灵而不只是眼球，你得先有设计再谈动作，动作只是个辅助，否则就是低一个层次的动作设计。

　　Q：平时需要积累什么？

　　A：需要多学习，学习别的国家的武打动作，西方有很多搏斗体系，比如一对五应该怎么打，比如人盾战术等，因为所有动作设计都要有合理性。

　　Q：武打动作打来打去就是套路了，会有重复吗？

　　A：人体的可以变化的动作有很多，另外还有节奏的控制，这就跟音乐的音符一样，虽然就只那么几个音，但是配合节奏来变换就变得很不一样。动作电影也是这样，但首先还是要懂得剧本，要有符合剧本的动作设计，而不是只看动作的拍法。

　　Q：什么样的动作设计最能体现武术指导的功底？又或者体现功底并不重要？

　　A：我觉得这不应该是个问题。武术指导首先应该是服务于整个剧本的，就每个单场动作戏而言他是导演，而针对整部电影来说他就应该跟导演有沟通，应该服务于导演，要求能够适应不同导演的不同风格。总的来说不跳戏、能把武戏跟文戏连得很顺畅的武指就是好武指，具体打什么样的难度动作我认为不重要。

　　Q：武指设计的动作在拍摄过程中的危险性大吗？会在设计中尽量避免危险吗？

　　A：会有很多危险的动作，但也会尽可能地做好保护。在中国的武术指导观念体系里，勇敢地去做是备受推崇的。但在我的理念当中，为拍一场戏落下巨大的身体损伤是不值得，戏再大不如命大，应该让我的武指们尽量科学。那些追求高危高难动作的情况，很多时候源自行业内的较劲儿，不是好现象。董玮就号称是保护措施做得最好的武指。

　　国内武指还没学会拍剧情

　　Q：现在有很多抗日神剧，比如手撕鬼子那种你怎么看？你觉得这算是创新吗？

　　A：算。这个戏不好不是动作的问题，而是价值观的问题，大家否定的是他的价值观。这部剧的武指以前是袁和平的徒弟，跟袁和平的弟弟袁祥仁一起拍了好莱坞动作大片《霹雳娇娃》，他其实是动作导演，是因为这部剧的导演拍不下去了才找到他加盟的，剧本他也没法改。

　　Q：觉得这是个趋势吗？

　　A：不会，这不是一个流派。

　　Q：如果导演或制片方想拍这样的，观众也爱看，你会拍吗？

　　A：不会，我不会拍这种。观众爱看的多了，我做的不是粉丝电影，我觉得导演应该优先考虑自己的文化艺术表达，再说市场的事，最要紧是做好自己的事情。

　　Q：电视剧跟电影的武术指导有何区别？

　　A：电视剧武指的要求相对电影来说更低些。电视剧因为时间紧，很多东西都顾不上，武指和导演分两组，我拍武戏你拍文戏，根本顾不上商量，电影至少还有时间商量下。

　　Q：国内跟国外的武指有何差别？

　　A：我接触过的一个美国的动作指导什么都懂，弓箭该怎么射、长刀短剑的使用以及各种兵器都很清楚，他们是真的在研究军事艺术，而中国的武术指导只会打套路，别的一概不会，巨大的区别就在这儿。另外让我觉得震撼的是，我们国内拍三、四个月的属于大片，而这三、四个月里大家每天都在马不停蹄地干活儿，真的很累。但美国那些人每周只拍5天，而且只拍一个半月，完成的也是大片，原因就在于人家提前全准备好了，到现场拍的时候就不费劲。

　　Q：你觉得现在有什么革新？

　　A：中国的动作设计还有巨大的空间可以发掘，我们要把动作戏的剧情拍出来，国内的武指到现在都还没学会拍剧情，只会用最笨最直接的方法，很多动作和战术的设计合理性都需要加强，比如韩国电影《弓》里面的动作设计就很不错，很合理。可我们现在好多武指即使是最基本的战术，都没有动脑子想清楚，而且在兵器的使用上，在我看来没有一场出彩的戏，很多兵器甚至都叫不上名字。我依然认为中国的动作设计空间很大，只是有时候看这个行业里师父带着徒弟一辈一辈地延续下来，很多坏毛病也延续下来，很麻烦。

　　Q：你觉得有什么改善的办法吗？

　　A：做好自己就好了。动作导演、武术指导虽然不是中国人创造的，但确实是中国人发扬光大的，中国已经有几个很厉害的摄影指导和美术指导了，武术指导也不应该越来越差。

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